Les Grenadiers d'OUDINOT !!

Pour BOURRIN :

http://passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?t=10588

En effet, la division dite "des Grenadiers et Voltigeurs réunis" a été constituée au camp de Boulogne, dans l'intention de constituer, lors du débarquement en Angleterre, une division d'élite "doublant" en quelque sorte la Garde consulaire, puis impériale.

Le premier commandant, éphémère, de cette unité fut le général Junot. Oudinot en pris ensuite, dès Boulogne, le commandement, lorsque Junot fut nommé à la tête du commandement de Paris.

Constituée de régiments dits "provisoires" qui regroupaient les compagnies de grenadiers et voltigeurs des régiments de ligne (pour les grenadiers) et légers (pour les voltigeurs) stationnés autour de Boulogne, la division rapidement appellée des "grenadiers d'Oudinot" est intégrée au corps d'armée du Maréchal Lannes.

Elle participe en tant que telle aux campagnes de 1805, 1806 et 1807.

La division est dissoute après Friedland, mais sera temporairement reconstituée, sur la base d'autres régiments "sources", pour la campagne de 1809.

Merci pour les infos !!

Excellente initiative que de parler de ces grenadiers.
Ma première question. Pensez vous que les unités de ce corps d'élite possédaient des drapeaux??

Je dirais que non, mais ou trouver une source ?

Sinon je partage ce que je trouve sur le sujet :

De l'histoire :
Le terme de grenadier désignait a l'origine des soldats spécialises dans l'emploi des grenades, mais ne tarda pas à s'appliquer aux unités d'élite.
L'institution de grenadiers vient de France.En 1667 chaque compagnie est dotée de 4 hommes spécialement entrainés au lancement de la grenade a main et qui prirent le nom de grenadiers. A partir de 1671 les régiments furent dotés d'une compagnie par bataillon. On confia aux grenadiers les missions particulièrement difficiles et délicates .
La grenade fut avec l'amélioration des performances des fusils abandonnée sur les champs de bataille et ne fut guère plus utilisée que dans les sièges et dans la marine, mais les compagnies de grenadiers demeurèrent. Seules les moustaches, et le couvre chef distinguèrent les grenadiers des autres unités d'infanterie sur le champs de bataille. A ce titre les grenadiers s'étaient vu attribuer des couvre chefs sans bord afin de pouvoir lancer aisément la grenade. La mitre dans les nation non catholiques ( le caractère sacré du couvre chef étant différent) et le bonnet a poil dans les autres nations.
Actuellement de nombreuses armées conservent des grenadiers mais en France ou ils furent créés l'unité fut supprimée en 1868 par la loi Niel car ce recrutement privait les unités de ligne de leurs meilleures recrues. Donc par souci homogénéisation les grenadiers furent remplacés par la distinction de première classe dont les soldats étaient répartis dans toute les compagnies.
En France, on ne conserva que l'insigne de la grenade ancien symbole des grenadier et l'infanterie arbore un insigne constitué d'une grenade à 5 flammes mais qui n'est pas représentative des troupes d'élite. La grenade des troupes d'élite comporte, elle, 7 flammes. Trois armes et une école portent cette grenade à 7 flammes : la légion étrangère, la gendarmerie, la douane (redevenue depuis une administration civile) et l’École Spéciale Militaire (Saint-Cyr).
La source :
http://grenadiers.fra.co/t71-les-grenadiers-reunis

j'ai un avis sur le drapeau des grenadiers Oudinot....et un avis que partage l'histoire, eh bien non! pas de drapeau mais un fanion.
le souci c'est que je n'ai pas trouvé ce fanion

Général de division Oudinot (janvier 1807)
* 1st Brigade: Général de brigade Ruffin
* 1st Regiment
1st Battalion: Chef de bataillon Trahier (19/509)
1st Co. Carabiniers 27th Légère
2nd Co. Voltigeurs 27th Légère
3rd Co. Grenadiers 94th Line
4th Co. Voltigeurs 94th Line
5th Co. Grenadiers 95th Line
6th Co. Voltigeurs 95th Line

2nd Battalion: Chef de bataillon Broyer (20/551)
1st Co. Grenadiers 8th Line
2nd Co. Voltigeurs 8th Line
3rd Co. Grenadiers 45th Line
4th Co. Voltigeurs 45th Line
5th Co. Grenadiers 54th Line
6th Co. Voltigeurs 54th Line

* 2nd Regiment
* 3rd Battalion: Chef de bataillon Fondousse (15/304)
1st Co. Carabiniers 9th Légère
2nd Co. Voltigeurs 9th Légère
3rd Co. Grenadiers 32nd Line
4th Co. Voltigeurs 32nd Line
5th Co. Grenadiers 96th Line
6th Co. Voltigeurs 96th Line
4th Battalion: Chef de bataillon Chabert (19/507)
1st Co. Grenadiers 30th Line
2nd Co. Voltigeurs 30th Line
3rd Co. Grenadiers 33rd Line
4th Co. Voltigeurs 33rd Line
5th Co. Grenadiers 51st Line
6th Co. Voltigeurs 51st Line
2nd Brigade: Général de brigade Conroux

* 3rd Regiment
* 5th Battalion: Chef de bataillon Arnauld (20/476)
1st Co. Carabiniers 10th Légère
2nd Co. Voltigeurs 10th Légère
3rd Co. Grenadiers 24th Line
4th Co. Voltigeurs 24th Line
5th Co. Grenadiers 26th Line
6th Co. Voltigeurs 26th Line

* 6th Battalion: Chef de bataillon Franchot (20/493)
1st Co. Grenadiers 18th Line
2nd Co. Voltigeurs 18th Line
3rd Co. Grenadiers 4th Line
4th Co. Voltigeurs 4th Line
5th Co. Grenadiers 57th Line
6th Co. Voltigeurs 57th Line

* 4th Regiment
* 7th Battalion: Chef de bataillon Coquereau (19/456)
1st Co. Carabiniers 17th Légère
2nd Co. Voltigeurs 17th Légère
3rd Co. Grenadiers 21st Line
4th Co. Voltigeurs 21st Line
5th Co. Grenadiers 334thLine
6th Co. Voltigeurs 34th Line

* 8th Battalion: Chef de bataillon ? (Monnet) (13/327)
1st Co. Grenadiers 40th Line
2nd Co. Voltigeurs 40th Line
3rd Co. Grenadiers 64th Line
4th Co. Voltigeurs 64th Line
5th Co. Grenadiers 88th Line
6th Co. Voltigeurs 88th Line
3rd Brigade: Général de brigade Villatte

* 5th Regiment
* 9th Battalion: Chef de Bataillon Dauger (20/490)
1st Co. Carabiniers 6th Légère
2nd Co. Voltigeurs 6th Légère
3rd Co. Grenadiers 39th Line
4th Co. Voltigeurs 39th Line
5th Co. Grenadiers 69th Line
6th Co. Voltigeurs 69th Line

* 10th Battalion: Chef de bataillon Comminet (19/540)
1st Co. Grenadiers 27th Line
2nd Co. Voltigeurs 27th Line
3rd Co. Grenadiers 59th Line
4th Co. Voltigeurs 59th Line
5th Co. Grenadiers 76th Line
6th Co. Voltigeurs 76th Line

* 6th Regiment
* 11th Battalion: Chef de bataillon Gueret (21/473)
1st Co. Carabiniers 16th Légère
2nd Co. Voltigeurs 16th Légère
3rd Co. Grenadiers 44th Line
4th Co. Voltigeurs 44th Line
5th Co. Grenadiers 105th Line
6th Co. Voltigeurs 105th Line

* 12th Battalion: Chef de bataillon Boidot (18/492)
1st Co. Carabiniers 7th Légère
2nd Co. Voltigeurs 7th Légère
3rd Co. Grenadiers 24th Line
4th Co. Voltigeurs 24th Line
5th Co. Grenadiers 63rd Line
6th Co. Voltigeurs 63rd Line

* 4th Brigade:
* 7th Regiment
* 13th Battalion: (8/268)
1st Co. Carabiniers 25th Légère
2nd Co. Carabiniers 28th Légère
3rd Co. Voltigeurs 28th Légère
Artillery
Det 1st Foot Artillery
3rd Horse Artillery
Artillery Artisans

Det/5th Train Battalion
Det/8th Train Battalion
Engineers
1/5th Sapper Battalion (2/66)

 
Mon cher colonel
les grenadiers d'Oudinot, vous les placez en élite ou en ligne dans vos réflexions historiques  

cher GM.

nous sommes réellement dans les troupes du camp de Boulogne, troupe particulièrement bien formé, en ce qui me concerne votre question est intéressante; ces unités sont formé à partir de compagnie d'élite des bataillons de ligne.

à l'origine cette division était prévus pour servir de doublon à la garde impérial qui en 1807 n'est pas vraiment gigantesque à cette époque de l'empire. pour ma part je resterais modéré, en parlant de classement d'unité pour vos règle je dirais élite. Pour la mienne ils sont vétéran.
disons que l'histoire nous prouve que cette division fut d'une grande utilité et particulièrement efficace.

voici le même division à la date du 30 avril 1807, avec dans celle ci vous trouverez les effectif de chaque bataillon mais aussi par compagnie.

Général de division Oudinot
1st Brigade: Général de brigade Ruffin
1st Regiment
1st Battalion: Chef de bataillon Launier
Staff (4/9)
1st Co. (3/78) Carabiniers 27th Légère
2nd Co. (3/79) Voltigeurs 27th Légère
3rd Co. (3/62) Grenadiers 94th Line
4th Co. (2/80) Voltigeurs 94th Line
5th Co. (2/59) Grenadiers 95th Line
6th Co. (1/76) Voltigeurs 95th Line

2nd Battalion: Chef de bataillon Broyer
1st Co. (3/79) Grenadiers 8th Line
2nd Co. (3/87) Voltigeurs 8th Line
3rd Co. (3/63) Grenadiers 45th Line
4th Co. (3/74) Voltigeurs 45th Line
5th Co. (2/65) Grenadiers 54th Line
6th Co. (2/72) Voltigeurs 54th Line

2nd Regiment
3rd Battalion: Chef de bataillon Fondousse
Staff (5/1)
1st Co. (3/72) Carabiniers 9th Légère
2nd Co. (3/78) Voltigeurs 9th Légère
3rd Co. (3/54) Grenadiers 32nd Line
4th Co. (2/52) Voltigeurs 32nd Line
5th Co. (3/59) Grenadiers 96th Line
6th Co. (3/57) Voltigeurs 96th Line

4th Battalion: Chef de bataillon Chabert
1st Co. (2/67) Grenadiers 30th Line
2nd Co. (3/55) Voltigeurs 30th Line
3rd Co. (3/87) Grenadiers 33rd Line
4th Co. (2/79) Voltigeurs 33rd Line
5th Co. (3/75) Grenadiers 51st Line
6th Co. (2/57) Voltigeurs 51st Line
2nd Brigade: Général de brigade Conroux

3rd Regiment
5th Battalion: Chef de bataillon Arnauld
Staff (6/0)
1st Co. (3/80) Carabiniers 10th Légère
2nd Co. (3/89) Voltigeurs 10th Légère
3rd Co. (3/78) Grenadiers 24th Line
4th Co. (3/75) Voltigeurs 24th Line
5th Co. (2/59) Grenadiers 26th Line
6th Co. (3/79) Voltigeurs 26th Line

6th Battalion: Chef de bataillon Franchot
1st Co. (3/75) Grenadiers 18th Line
2nd Co. (3/77) Voltigeurs 18th Line
3rd Co. (3/75) Grenadiers 4th Line
4th Co. (1/76) Voltigeurs 4th Line

5th Co. (3/65) Grenadiers 57th Line
6th Co. (3/71) Voltigeurs 57th Line

4th Regiment
7th Battalion: Chef de bataillon Coquereau
Staff (6/0)
1st Co. (2/67) Carabiniers 17th Légère
2nd Co. (2/62) Voltigeurs 17th Légère
3rd Co. (3/58) Grenadiers 21st Line
4th Co. (3/51) Voltigeurs 21st Line
5th Co. (3/74) Grenadiers 334thLine
6th Co. (3/74) Voltigeurs 34th Line

8th Battalion: Chef de bataillon Monnet
1st Co. (3/64) Grenadiers 40th Line
2nd Co. (3/78) Voltigeurs 40th Line
3rd Co. (2/65) Grenadiers 64th Line
4th Co. (3/86) Voltigeurs 64th Line
5th Co. (2/58) Grenadiers 88th Line
6th Co. (3/83) Voltigeurs 88th Line
3rd Brigade: Général de brigade Barry

5th Regiment
9th Battalion: Chef de bataillon Dauger
Staff (7/0)
1st Co. (2/62) Carabiniers 6th Légère
2nd Co. (3/78) Voltigeurs 6th Légère
3rd Co. (3/78) Grenadiers 39th Line
4th Co. (3/75) Voltigeurs 39th Line
5th Co. (3/49) Grenadiers 69th Line
6th Co. (4/72) Voltigeurs 69th Line

10th Battalion: Chef de bataillon Comminet
1st Co. (1/81) Grenadiers 27th Line
2nd Co. (3/81) Voltigeurs 27th Line
3rd Co. (3/65) Grenadiers 59th Line
4th Co. (3/84) Voltigeurs 59th Line
5th Co. (3/76) Grenadiers 76th Line
6th Co. (3/79) Voltigeurs 76th Line

6th Regiment
11th Battalion: Chef de bataillon Vaugrignause
Staff (10/
1st Co. (3/64) Carabiniers 16th Légère
2nd Co. (3/80) Voltigeurs 16th Légère
3rd Co. (3/86) Grenadiers 44th Line
4th Co. (3/77) Voltigeurs 44th Line
5th Co. (3/78) Grenadiers 105th Line
6th Co. (3/66) Voltigeurs 105th Line

12th Battalion: Chef de bataillon Gueret
1st Co. (3/70) Carabiniers 7th Légère
2nd Co. (3/69) Voltigeurs 7th Légère
3rd Co. (3/58) Grenadiers 24th Line
4th Co. (2/63) Voltigeurs 24th Line
5th Co. (3/86) Grenadiers 63rd Line
6th Co. (3/88) Voltigeurs 63rd Line
4th Brigade: Général de brigade Albert

7th Regiment
13th Battalion:
Staff (4/0)
1st Co. (3/62) Carabiniers 28th Légère
2nd Co. (2/48) Voltigeurs 28th Légère
3rd Co. (2/79) Grenadiers 22nd Line
4th Co. (2/100) Voltigeurs 22nd Line
5th Co. (3/68) Grenadiers 65th Line
6th Co. (3/100) Voltigeurs 65th Line

14th Battalion: Not formed
1st Co. (2/64) Carabiniers 25th Légère
2nd Co. (2/49) Voltigeurs 25th Légère
3rd Co. (3/75) Carabiniers 25th Légère
4th Co. (-) Voltigeurs 25th Légère
5th Co. (-) Grenadiers 50th Line
6th Co. (-) Voltigeurs 50th Line

8th Regiment
15th Battalion: Not formed
1st Co. (-) Grenadiers 3rd Line
2nd Co. (-) Voltigeurs 3rd Line
3rd Co. (-) Grenadiers 14th Line
4th Co. (-) Voltigeurs 14th Line
5th Co. (-) Grenadiers 12th Line
6th Co. (-) Voltigeurs 12th Line

16th Battalion: Not formed
1st Co. (-) Grenadiers 61st Line
2nd Co. (-) Voltigeurs 61st Line
3rd Co. (-) Grenadiers 85th Line
4th Co. (-) Voltigeurs 85th Line
5th Co. (-) Grenadiers 111th Line
6th Co. (-) Voltigeurs 111th Line

9th Hussar Regiment (21/268/290)*
Artillery
Det 1st Foot Artillery (2/48)
3rd Horse Artillery (5/152)
Artillery Artisans (0/10)
Det/5th Train Battalion (1/56)
Det/8th Train Battalion (1/179)
Engineers
1/5th Sapper Battalion (1/34)
* Numbers are officers, men, horses.

alors cher GM selon votre règle sa donne quoi en terme de nombre de figurine au regard des effectifs des troupes à la date du 30 avril 1807

exemple le 1er bataillon qui est a 461 soldats et officiers = sa donnerai 1/40 un total de 11 figurines
chez moi sa donne 4 plaquettes.

je présente un voltigeur du 10ème régiment de léger appartenant au 3ème régiment d'élite réunis, 5ème bataillon, 2ème compagnie.

Question pour jagger

Le schako est surprenant !

c'est pas un shako mon cher Sidbul, c'est un colback

merci de cette précision Colonel, ce colback est réglementaire pour un voltigeur ?
Ensuite, reprenons l'exemple "le 1er bataillon qui est a 461 soldats et officiers = sa donnerai 1/40 un total de 11 figurines".
Notre règle au sens de l'échelle donnerait bien 11 figurines mais il a été fait un compromis. Nous sommes donc à 24 figurines réparties sur 4 plaquettes. Certain aimerait que cela évolue vers des choses plus réalistes...

oui sa donne bien 11 figurines, en terme de plaquette, je suis a 4.
l'avantage du réalisme des troupes vous coûterai moins cher financièrement.
De plus je dirai que cet aspect reste quand même important pour pouvoir se mettre à ce type de jeu.

a priori au vue du nombre de troupe que vous devez possédez vous pourriez sans trop de difficulté organisé la reconstitution de la bataille de Laon, du moins du côté français.

alors le colback est règlementaire dans certain régiment de léger, pas dans les régiments de ligne.

Je viens de parcourir ce sujet pour la première fois. 

Fort intéressant et cela relance certain sujet d'échelle que j'avais lancé mais qui furent vite oublié.


Les Grenadiers d'Oudinot ont leurs places dans notre règle car nous avons aménagé un chapitre pour des spécificités.

Ces combattants sont selon la règle des compagnies aguerries en tire, corps à corps, ou les deux !!
Donc Grand Maréchal je suggère comme nous le faisons déjà que le joueur paye la compétence.
- Le tire ;
- La charge ;
- La défense ;
- la charge et la défense ;

Ces points sont prévu dans la règle. 


La meilleur échelle pour notre règle en infanterie est le 1/32, la cavalerie 1/64
Pour notre échelle, j'ai proposé le bataillon à 18 figs pour les légers, ceux ci représentent pour nous 6 compagnie de 3 figs.
Pour exemple,  1 bataillon de vieille garde c'est 32 figs, mais on pourrait aller à 40 figs

32 figurines sa fait des bataillons à plus de 1000 hommes et 40 = 1280.

en prenant 1/32, comment dire à part les bataillons de garde anglaise, il n'y a pas 1 seul bataillon de garde à 1200 hommes.

je suis un peu perdu avec votre histoire d'échelle j'avoue, 1/40 sa je comprend, mais faire un bataillon a 32 figurines (grenadier vielle garde) la sa dépasse de très loin le réalisme, ou alors vous parlez en terme de régiment et non de bataillon ?.
40 figurine sa représente à la grande période le régiment et non 1 bataillon.


vous avez de vrai liste d'armée ?
des listes composé en terme de valeur de combat, et en quantité ?

Notre échelle est en théorie au bataillon mais lorsque l'on calcul on s'aperçoit assez vite que nous sommes plus au régiment.

Nos listes d'armées sont libres en respectant les spécificités pays indiquées notées dans la règle.
Par exemple, on ne peut pas aligner 2 régiments de garde identiques lors d'une partie voir d'une journée (cas de plusieurs tables de jeu).
Nous essayons d'approcher les plus possibles les ordres de batailles lors des reconstitutions.

En effet Colonel, je suis partie un loin, car je m'y perd aussi. Nous sommes au régiment pour 32 figs.
Il ne faut pas chercher à voir une relation avec la règle Aigle.
Héroïka impose la figurine comme unité, soit 4 PDM de 6 à 10 figs. ce qui rend toute conversion impossible.
Prendre une plaquette comme unité facilite grandement la conversion, et le déroulement du jeu .

L’historique de la règle que nous jouons, nous impose à tord beaucoup de non sens dans l'échelle, et j'en passe.  


Mais bon  restons sur le sujet des grenadiers pour répondre à GD Maréchal.
Notre règle n'a pas oublié les Grenadiers de Oudinot !!  

Mais nos fameuses PDM imposent au minimum 24 figs !!
Donc si on veut rester proche de l'histoire.
1 régiment à 2 bataillons de 24 figs

Si on suit notre règle il nous faudrait le triple de figurines.
Si on part sur la plaquette nous avons largement de quoi faire cette reconstitution.

Chers amis,

Je reviens sur le drapeau des Grenadiers d'Oudinot.
Voilà ce que dit et présente RIGO avec sa planche 166.





Plus une photo originale



le drapeau conservé à Vienne (catalogue d'époque); à côté, photo du drapeau tel qu'existant aujourd'hui (communication de Dimitri Gorchkoff).

Lannes

 

 

  
belle planche qui a le mérite de répondre à la question des fanions des grenadiers d'Oudinot.

oui en effet, d'ailleurs très simple à réalisé sans passé par la case imprimante.

 
NON NON je ne parle pas de la case imprimante, mais plutôt du savoir comment était les fanions.

et bien moi aussi, pffffffffffffffffffff, le ptit biscuit trop trempé dans la vodka.

sinon voilà un uniforme de l'une des compagnies de voltigeur.
compagnie de voltigeur du 33ème de ligne, 2ème régiment élite réunis, 4ème bataillon, 4ème compagnie.

bien question, sans en être une en faite, y a t'il une demi-brigade de portugais dans la division d'Oudinot ?

bon je répond à ma question.

Paris, 7 mars 1809

Au général Clarke, comte d’Hunebourg, ministre de la guerre, à Paris

Monsieur le Général Clarke, la légion portugaise est composée de cinq régiments; ce qui devrait donner dix compagnies de grenadiers et dix de voltigeurs; mais ces régiments sont si faibles, que la plupart n'ont pas même l'effectif de 560 hommes qu'il faudrait, par régiment, pour les compagnies de grenadiers et voltigeurs.

Je désirerais tirer de ces régiments trois bataillons d’élite, qui auraient l’organisation suivante :

1er bataillon : deux compagnies de grenadiers, tirées du 1er régiment, à 120 hommes par compagnie, 240 hommes ; deux compagnies de voltigeurs, tirées du même régiment, 240 hommes ; total 480 hommes.

2e bataillon : une compagnie de grenadiers du 2e régiment, 120 hommes ; une compagnie de grenadiers du 5e régiment, 120 hommes ; deux compagnies de voltigeurs du 2e régiment, 240 hommes ; total : 480 hommes.

3e bataillon : une compagnie de grenadiers du 4e régiment, 120 hommes; une compagnie de grenadiers du 3e régiment, 120 hommes; et deux compagnies de voltigeurs du 4e, 240 hommes; total, 480 hommes;

Ce qui ferait une demi-brigade d'élite d'à peu près 1.500 hommes, qui prendrait le n° 13. Elle serait commandée par le meilleur général de brigade portugais, par un colonel, trois chefs de bataillon; chaque bataillon ayant un adjudant-major et un adjudant sous-officier, et chaque compagnie commandée par quatre officiers.

Vous chargerez le général Muller, s'il est de ce côté, ou le général qui commande la division, de faire sur-le-champ l'organisation de cette demi-brigade et de la diriger sur Besançon.

Aussitôt que les trois bataillons seront formés, on mettra à l'ordre que, ayant eu lieu d'être satisfait de la conduite de la légion portugaise, à son passage à Bayonne et pendant son séjour en France, j'ai voulu en donner une preuve en appelant quelques-uns de ses bataillons à faire partie du corps des grenadiers; que je compte sur leur fidélité et sur leur bravoure; que, si quelque soldat voulait rester, il en est fort le maître, parce que je ne veux que des hommes de bonne volonté.

Présentez-moi un projet de décret pour cette formation, et consultez le général Mathieu Dumas, qui vient de faire l'inspection de ces régiments. Donnez des ordres pour que l'on active l'habillement, et que ces hommes partent bien habillés, bien armés et bien équipés.

J'ai deux vues en faisant ceci: d'abord de rendre utiles ces 1,500 hommes, ensuite de dégarnir les provinces méridionales d'un rassemblement trop considérable d'étrangers.

Présentez-moi aussi les moyens d'employer les généraux de brigade portugais, qui pourraient être plus utiles ailleurs qu'en restant là oisifs. Vous ne laisserez que les officiers supérieurs strictement nécessaires pour commander les légions. Enfin donnez ordre aux autres bataillons portugais de se recruter, pour que je puisse les appeler aussi à l'artillerie, lorsqu'ils seront complets. Autorisez-les, à cet effet, à recevoir des Espagnols, des Portugais, des Suédois, des Prussiens, tous déserteurs quelconques. Proposez-moi d'envoyer un cadre à Strasbourg, où il sera plus à portée de recevoir les déserteurs et d'arriver promptement à son complet.

en moins de 2min  

La question (et sa réponse) en entraine une autre : la brigade a-t-elle été réellement formée ?

oui la demi brigade est belle et bien levée

obrigado.

Bonsoir Amis lanciers.
Concernant l'emplacement du fanion, sait on si celui-ci est porté par la 2e Cie du bataillon ?
Je n'ai pas réussi à déchiffrer la planche Rigot postée par le Colonel.
Merci de votre éclairage

Perso je viens d'y regarder à la loupe et sans trop de résultat.
Mais il semblerait que sur cette planche c'est bien la 2éme Cie qui porte le fanion...
Moi je pensais que c'était la 1er compagnie qui devait avoir le fanion du bataillon.

Merci not'GM.
Cela rejoint ce que je pensais: Aigle et fanion sont portés par la 2Cie à pompon azur dans tous les bataillons.